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〓ウィルコム WILLCOM by SoftBank総合428〓

2011/01/16 (Sun) 04:21
1 :非通知さん2011/01/11(火) 20:39:48 ID:vqicE77g0●
荒らしに反応する貴方も荒らしです。

WILLCOM(旧・DDIポケット)全般の話題について

WILLCOM公式サイト
(p)http://www.willcom-inc.com/

※質問は質問スレッドへ!※

WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ161
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1292001195/

このスレッドで質問しても相手にしてもらえませんよ。
また回答もなるべく避けて、誘導しましょう。

その他関連スレッド
WILLCOM EDGE/COREエリア・基地局・電測スレPart19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1240588045/
WILLCOM ウィルコム障害・輻輳報告スレ Part1 (実質Part2)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1240589926/

各機種独自の話題については携帯機種板で。
http://anchorage.2ch.net/keitai/ [板をp2で開く]

前スレ
〓ウィルコム WILLCOM by SoftBank総合427〓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1293730258/
2 :非通知さん2011/01/11(火) 20:58:15 ID:P+nrixhu0
我々はこのようなスレを立ててしまった
ウンコムなる邪教が存在するという報を受け、
一路南米の奥地へと飛んだ。
「ウンコム…マンセー…」
鬱蒼とした森林の奥深くに響く奇怪な声。
我々は彼らに捕まらないように慎重に歩を進め、
その現場を撮影する事に成功した。
集落の中心にはパソコンが置かれ、
それを取り囲むように1の立てたスレを崇めるという
人としてやってはいけない事を
ひたすら繰り返す数十、数百の土人達。
狂人としか思えない彼らのその姿に
我々は大粒の汗をかかざるを得なかった。
「バカアンチ…バカアンチ…」
ふと気付けば族長とおぼしき巨大な背丈の男が
そんな呪文を呟きながらウンコムを擁護する書き込みを
尋常ならざる表情を浮かべながら繰り返している。
一体彼らの目的は?
その行動原理は一体何なのか?
果てしない好奇心にかられ、一歩近付いた瞬間。
(つづく)
3 :非通知さん2011/01/11(火) 20:59:02 ID:P+nrixhu0
「バカアンチハッケン!
エヌジーーーーー!エヌジーーーーー!」
族長のそんな声と共に
たちまち発見されてしまう我々。
土人達が鬼気迫る表情で
我々に襲い掛かって来る。
我々は手に持っていた銃器を使い
何とかその場からの脱出に成功するが
被害は甚大だった。
何よりあの現場を捉えたビデオカメラを壊されたのが
一番の痛手と言えるだろう。
「まあ、食べられなかっただけでもよしとするか…」
我々はそう慰め合いながら逃げるように日本への帰路につく。
しかし平和な部族が住むと言われる
あの集落で一体何があったのか?
何があそこまで彼らを狂わせてしまったのか?
我々は彼らの人生を変えてしまったウンコムに対して
激しい嫌悪感とおぞけるような恐怖を
感じる事しか出来なかった…。
4 :非通知さん2011/01/11(火) 21:00:10 ID:P+nrixhu0
某紙で、某社が某社の支援に名乗りを上げた、なんて報道されました。
一応、説明をしておきますと、某W社は、借入金の返済原資に行き詰まり、事業再生ADRを申請しました。
ただ、この事業再生ADRの前提は、借入金返済の先送りです。
というのも、W社は、キャッシュフローも純利益もプラスという会社であるため、事業リストラを含む構造改革と債権放棄を引き換えにするような
タフな交渉は必要ないのです。現時点で、債務返済期間さえ延長できれば、ほとんど問題ない財務状況なのです。
ところが、そこに、某S社が、支援に名乗りを上げた、という報道がなされます。この時点で意味が不明。
そもそも外部からの支援と引き換えに債権棒引きをするような交渉をしていないのです。外部からの支援ということは、
その支援会社が債務を代理で引き受けるということ。今一括で引き受けて弁済するから一部債権を放棄してね、
というような交渉を行う場合に、この外部からの支援という交渉が意味を成します。
しかし、W社の交渉内容は、あくまで期間を延長しての全額弁済。
しかし、たとえば、債権者たち、特に既に延長に合意しているような債権者の一部は、こう考えるかもしれません。
「返済が3年延びるより、今すぐに8割でも返してもらえたほうがいいかもしれない」
そうなると、せっかく現行の事業再生ADRの枠組みで合意が取れそうだったこの債権者は、一転、合意を翻し、返済延長に反対するようになるわけです。
わかりますか?そう、これは、明らかに事業再生ADR手続きに対する妨害行為。
これはさすがにまずい気がします。特に、同一の業種に当たるS社がこういった報道の主役であるということは、公正取引上もまずいことです。
事業再生ADRの根拠法である産業活力云々特措法でも、同一業種の企業が再生手続きに関わろうとする場合は公正取引委員会での
審議を経る必要があるとさえ書かれている、同業による支援表明。それを、同特措法に抵触しないように外野から報道経由で。
どう見ても、現状の交渉に対する妨害行為。
これで現在の交渉がご破算になったところを安く買い叩く、という魂胆が透けて見えます。
相変わらずやることが汚いですね、ソ○トバンク。おっと危ない、一応伏字で(笑)。

http://www.phs-mobile.com/black/black60.html
5 :非通知さん2011/01/11(火) 21:01:46 ID:P+nrixhu0
だれ定先行地域の加入者数w
蝦夷
12■■■□-600←純減に転落
11■■■■■■500
10■■■■■■■□1,100
09■■■□-700
08■■■■■□100
07■■□-1,400
東北
12■■□-1,300←若干改善するも、所詮純減
11■□ -1,800
10■■■-1,000
09□-2000
08■■■■■□2000
07□-3600
中国
12■□-1,800←効果なし
11■□-1,800
10■□-1,800
09□-2100
08■□-1600
07□-2300
沖縄
12■■■■■100←純増数1/10wwwww
11■■■■■■■1,000
10■■■■■■500
09■■■■■■500
08■■■■■■■□1,200
07■■■■■■■1,000
10 :非通知さん2011/01/12(水) 00:21:38 ID:ehcRNmGt0

音声で5万増えても、データが10万解約ならば、純減だよね?

そのデータ分が、芋やUQの増加になっているんだろうね。

11 :非通知さん2011/01/12(水) 00:30:08 ID:9nxqr6ic0
音声端末もいいのないし
ハイブリは電波の掴み悪いし
契約者数はしばらくは増えないじゃないかな
12 :非通知さん2011/01/12(水) 00:35:14 ID:mmme5eTP0
佐々木希使ってちょっと変わったプラン宣伝しても、そもそももう
システムとしての命数が尽きているからしばらくというか・・・
永遠に増えないんじゃないの?

プラスマイナスゼロぐらいだと思っていたけど、よもや4万減なんて
終わっている。
13 :非通知さん2011/01/12(水) 00:38:29 ID:P/7LbLqP0
どんだけ彼女居ないんだよw
14 :非通知さん2011/01/12(水) 00:52:23 ID:CDFu/ein0
>>1
〓とSoftBankはいらねーんだよタコ
15 :非通知さん2011/01/12(水) 01:11:19 ID:qVAGkiUo0
いい加減シンプルプランやれよ
WVS割なし、端末は任意購入で適正対価を取り、新つなぎ放題シンプルは980円にしろよ
WVS中の人もWVS割引額が少なければ残債払ってシンプルに変更すればいい
17 :非通知さん2011/01/12(水) 01:17:37 ID:IIVSm+tK0
>ビジョンを示さず耳あたりのいい言葉……
>信者が崇拝してやまない誰かとかぶりますね

実現しなくても夢心地だけでお布施が得られるのだから、それで正解。
(飼い慣らすコツとも言う。)
18 :非通知さん2011/01/12(水) 01:27:47 ID:MT9B9CP40
\2430一律に払え的な売り方では無理があるよ
端末性能も速度も劣ってて通話だけで攻めるならなおさら

二台持ちしてもらう為には基本料を出来るだけ安くして、だれ定の回数別によるオプションをもっと増やさないと
月10回くらいしか掛けない人でも維持費安いから持ってもいいかと思えるようにしなきゃ

それくらいwillcom側からユーザーに近づく姿勢見せなきゃ無理
ましてデータ、パケット系のユーザーは切り捨てる方針ならその分まで音声ユーザー獲得しなきゃならないんだろ?

根こそぎ音声客を引き抜くくらいの覚悟でいけや、って感じ
まだまだ甘いよ
他にはできないからと胡座かいてた昔と同じだわw
19 :非通知さん2011/01/12(水) 01:28:06 ID:q8nLS0+Q0
>>15
その名前は使えないわな

WILLCOMシンプルプラン&話し放題\5980
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1251109527/l50
20 :非通知さん2011/01/12(水) 01:38:46 ID:wyFxYEbg0
停波+wvalue割廃止+端末代払えまだ?

willcomをのさばらせたユーザには相応の代価を払ってもらわないとね
22 :非通知さん2011/01/12(水) 02:03:04 ID:IIVSm+tK0
>>18
>二台持ちしてもらう為には基本料を出来るだけ安くして、だれ定の回数別によるオプションをもっと増やさないと
>月10回くらいしか掛けない人でも維持費安いから持ってもいいかと思えるようにしなきゃ

そんなことをしたってwillcomなんぞ2台目の選択肢に入らない。
現在2台持ちだが、サブ機au=1598円で無料1050円付き
(しかも有料サポート込み。無料繰り越し5000円満額中)
サブ機の機能はワンセグ、おサイフ、GPS、防水、CDMAローミング
メインiPhoneやスマホの穴を全部埋めてくれる、サブ機とはこうゆうもの。

ソフトバンク配下willcomの役目
ホワイトで引っ張れないau、NTTのヘビー音声通話ユーザーを引っ張ってこい。
他所にとっての上客を引き抜く効果を狙う、つまりライト系プランなど必要ない。
24 :非通知さん2011/01/12(水) 02:22:56 ID:UoU3f8Bh0
不特定に掛ける通話ヘビーユーザーが山ほどいればいいが、どうなんだろうな

いまは一台で済むガラパロイドあるから、サブにはシンプルだけを求める奴もいるかもな

安さお得感なければ話しにはならないが
25 :非通知さん2011/01/12(水) 02:37:15 ID:vSvzWp4w0
ヘビーユーザーなら通話定額の類の話には敏感な気がするし、既にwillcomに来てるかもしれん・・

新規がどれだけ増えたのか分からないから判断むずかしいね
12月が解約多すぎたならこのままでもいいって話になるし
26 :非通知さん2011/01/12(水) 02:43:59 ID:V8JBjkAd0
http://willcomnews.com/bbs/crossboard.php?flag=3&root_point=11496&topage=1&pastmode=
視野の狭い信者の例
基本料+980円なので全然使わない客からすれば誰定は高くなるが、
そういうケースは「情報操作」「比較対象がおかしい」

ウィルコム定額プランはソフトバンクの偽定額と違う、真の24時間定額(キリッ とどうにもかぶって見えて仕方がない
○○は対象が違う、××は競合ではないと勝てる土俵にどんどん狭めていくやり方とか。
27 :非通知さん2011/01/12(水) 02:45:43 ID:q8nLS0+Q0
適当に考えると・・・

音声定額前は350万契約?で音声・通信半々とか言ってた
音声定額効果で450万契約?まで行った
データ通信200万弱が解約するとして、250万契約ぐらいとする
誰定でそれなりに増えてるだろうから300万契約ぐらいになるまで
横ばいにならないのかな?
28 :非通知さん2011/01/12(水) 02:48:53 ID:V8JBjkAd0
>>27
下手にそういう分析をしてしまうと「300万までは減って当然。想定通り」とか言い出しちゃうよ……
29 :非通知さん2011/01/12(水) 03:06:18 ID:rtM42JSy0
話によると沖縄以外みんな純減なんだろ?
ってことは解約が異常だったというよりは、やっぱだれ定が効果無いんじゃないのかねぇ
30 :非通知さん2011/01/12(水) 03:07:10 ID:/UpSlZRK0
地方では芋やUQに比べて圧倒的にエリアが広いからデータ通信契約もそこそこ残ると思う
31 :非通知さん2011/01/12(水) 04:52:45 ID:kjgyJ3r+0
1台目として使ってた長期優良ユーザーをバカにした愚策で
解約新規させておいて
今更使ってもらえる電話番号なんて獲得できるはずもないわな
解約新規する時にメイン番号は090に移行してるって
32 :非通知さん2011/01/12(水) 06:19:51 ID:Cgik19k70
年末商戦で各社大幅純増、ウィルコムは純減が続く――2010年12月契約数
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1101/11/news073.html

おめでとう
33 :非通知さん2011/01/12(水) 06:24:44 ID:Cgik19k70
NTTドコモ 16万9600
KDDI 9万5400
ソフトバンクモバイル 32万4900
イー・モバイル 7万1400
累計292万3600

ウィルコム
PHS -4万3500
WILLCOM CORE 3G -800
累計377万6100

夏ぐらいに逆転かぁ~
胸厚だな
34 :非通知さん2011/01/12(水) 06:36:54 ID:Cgik19k70
2010年の純増数は、
ソフトバンクモバイル 273万
NTTドコモ 177万
KDDI(au) 113万
イー・モバイル 80万

ウィルコム -65万
7人中1人ぐらいは辞めたのか
スゲーな
36 :非通知さん2011/01/12(水) 08:11:12 ID:v454Ncw30
>>19
使えるだろ。
それWILLCOMのプランじゃねえし。
37 :非通知さん2011/01/12(水) 08:51:33 ID:KvfVLEhU0
>>13
彼女持ちに強いwillcomって、もうとっくの昔に終わってるぞ。
普通に使えば、au同士で24時間無料、softbankも準定額。
あと全キャリア家族間無料なんで、相手に渡せば自分のケータイ代を合わせても最低月2200円ほど維持できる。
しかも0円機種を調達しても、それなりの端末が手に入るとなると、蜂4の月々300円は相対的に高く感じるしな。
なにより繋がるエリアが段違いってのが一番大きいな。
38 :非通知さん2011/01/12(水) 09:13:02 ID:yQHeJc6y0
WILLCOMの集計が遅れてて取りあえずカウントしたところまで出したとかないの?
なんか不思議だな
39 :非通知さん2011/01/12(水) 09:44:26 ID:3HFsigcA0
>>14
くやしいのうwwwくあしいのうwwww
40 :非通知さん2011/01/12(水) 10:55:22 ID:q6wYMIiQ0
誰定がなかったらもっと減少していたはず。
データの減少を幾らか埋め合わせてると思う。
42 :非通知さん2011/01/12(水) 11:12:20 ID:IIVSm+tK0
>いまは一台で済むガラパロイドあるから、サブにはシンプルだけを求める奴もいるかもな

そもそも“1台で済む”ガラパロイドを選択する時点で2台目サブ機など求めていない。
(1台で済ませたいのでちょっと高くてもガラパロイドを選択する。)
風向きを読めないあたりがいかにもwillcomらしい発想ではあるが。
43 :非通知さん2011/01/12(水) 11:12:39 ID:lSR185P70
>>31
それはどこのキャリアも同じでわ
44 :非通知さん2011/01/12(水) 11:30:14 ID:HrgzKEAD0
>37
確かに。信者は他キャリアの通話定額にあまり詳しくないから誰定が
すごいオプションとおもうかもしれんが、一般人からするとそういう感覚
だと思う
45 :非通知さん2011/01/12(水) 11:38:16 ID:dG3xkIzw0
>>42
基本料とだれ定がもう少し安くなって
ストラップフォンなら

なら持ってもいいな

料金とサイズの負担軽いならそういう気になるんだよな
47 :非通知さん2011/01/12(水) 11:49:58 ID:nC5ZcQp/0
だれとでも定額目当てで契約するつもりだったけど、今月のTCA見て買わないで良かったと思ったよ。
もう巻き取りしか無いだろ。
48 :非通知さん2011/01/12(水) 11:50:31 ID:Vm/6w5cC0
全国純減では擁護もしようがないわな
一月も半分過ぎようとしてるし今月も純減だろうねぇ
49 :非通知さん2011/01/12(水) 12:10:28 ID:6ATFu7zu0
灰鯖持ちだが、ipohe4をタダでもらえて、料金プランが
いまのままの、プランG1450円でパケット料金込みに
なったら移ってもいいかな。
あ、パケット料金コミコミ3000円でも考えてやる。
どうせ移っても、通信速度PHS並かちょっと早いだけ
だからな。
50 :非通知さん2011/01/12(水) 12:12:53 ID:lSR185P70
>>47
巻き取りは絶望的かな
積極的に軍門に下るならいざしらず
53 :非通知さん2011/01/12(水) 12:27:34 ID:xv8iPrPk0
06年に買った機種、ウィルコムオンラインストアでの電池パックの取り扱いがなくなった。
じゃあ機種変更するかと思ったら、今の料金プランを引き継げないことが判明。

停波までつきあうつもりだったけど、この辺でケータイに移行します。。。
54 :非通知さん2011/01/12(水) 12:36:50 ID:FqTiwlI60
>>49
>灰鯖持ちだが、ipohe4をタダでもらえて、料金プランがいまのままの、プランG1450円でパケット料金込みになったら

あり得ん。
iPhone4の16GBは実質0円だが、
基本料金(ホワイトプランなら980)と、Sベ(315)と、パケット料金(パケットし放題なら4410)
はしっかり取られる。
56 :非通知さん2011/01/12(水) 12:42:17 ID:DzAu+0P70
>>49
それでも考えるわ
SBデータ通信なんて使わないから・・・
57 :非通知さん2011/01/12(水) 12:50:15 ID:hqLokrI40
データがタダにならないとダメなんだけど
それだとデータ専用端末の契約者から金を取れないから
契約者数の足を引っ張っちゃうんだよな。
ルータをつけた音声端末を出して
データ端末のユーザーに機種変更を促さなかったのも失敗だ。
58 :非通知さん2011/01/12(水) 12:54:32 ID:z1ZOTdf30
灰鰤契約しなくてよかった。
今のペースで契約者数が推移したら灰鰤の縛りが解ける3年後に停波なんてことあるだろうし。
そんなんだったらプランSと980SP使ってた方がいい。
60 :非通知さん2011/01/12(水) 13:56:43 ID:qVAGkiUo0
>>43
Willcomが率先してWVS割無しの安いプラン追加して、端末は任意購入だがオク相場
以上の実費を取れば、他社も追随すると思うよ
SBにキャリア内定額、EMに誰定吐かせたんだから、端末コスト完全分離とパケ定980円
吐かせてから停波しろや
>>54
iphoneがW-SIM仕様なら新つなぎ放題980円馬鹿売れだな
61 :非通知さん2011/01/12(水) 14:14:42 ID:IIVSm+tK0
>iphoneがW-SIM仕様なら新つなぎ放題980円馬鹿売れだな

...(-_-;)

そんな廃棄物仕様にしなくても、iPhoneはバカ売れ中という現実は無かったことでちか?
62 :非通知さん2011/01/12(水) 14:15:56 ID:H0wrsXKk0
俺が社長ならワンコインプランをやるね。
音声通信500円(10分間は無料。10分以上で課金)
データー通信500円(月100時間はphs無料。100時間以上で課金)
新端末は1万5千円以下のアンドロイド機。イメージガールは大原麗子。

このくらい豪快なプラン出せないと人は増えないよ。
63 :非通知さん2011/01/12(水) 14:26:01 ID:gnpyVP/bO
>60
結局信者もiPhone使いたくて仕方ないんだなw
何で日本ローカル規格の変な穴を開けたがるの?
64 :非通知さん2011/01/12(水) 14:37:30 ID:sKranCJF0
>>62
無理
65 :非通知さん2011/01/12(水) 14:42:11 ID:p+c0YRZj0
>>64
そのこころは?
66 :非通知さん2011/01/12(水) 14:56:39 ID:1574mdBQ0
ねえ
メール変えたいんだけど
PDXからPDXに変更できないの?
67 :非通知さん2011/01/12(水) 15:42:12 ID:/XdfThnz0
>>64
イメージガールが既に鬼籍に入っとる。
68 :非通知さん2011/01/12(水) 15:53:23 ID:FgAqEMfui
>>62
そんなことしたらまた倒産して清算停波が待ってるだけ。
69 :非通知さん2011/01/12(水) 16:35:59 ID:q56ZIESr0
MYウィルコムの操作さっぱりわかんねーな
素人が分からないとユーザーが離れる典型例。
・新繋ぎ放題から、新ウィルコム定額プランSに変更する選択子がない。
・新ウィルコム定額プランSから、料金コースを変更することができない。
・WV割引の額が表示されるところがわからない。
70 :非通知さん2011/01/12(水) 16:38:30 ID:qVAGkiUo0
>>63
W-SIMジャケットは3G端末以上に汎用性高いぞ
W-SIM次第でW-CDMA、CDMA2000、WiMAX、XGP、LTEに対応できるぞ
71 :非通知さん2011/01/12(水) 16:46:19 ID:BMWiwgE30
旧ウィルコム定額プランから、新ウィルコム定額プランSに変更するのって手数料かかるの?
74 :非通知さん2011/01/12(水) 17:17:56 ID:mVhxxOlk0
iphoneの新規契約者におまけでWILLCOM端末を配ればいいんじゃね?
定額プランSだけ1年間無料にして、誰定を強制加入にさせるのはだめかな?
75 :非通知さん2011/01/12(水) 17:25:48 ID:gnpyVP/bO
>>70
するだけさん、お久しぶりです。
製品化してからドヤ顔してくださいね。
76 :非通知さん2011/01/12(水) 17:27:10 ID:lvfmo7Lv0
>>20
それいつも思うんだけど、毎月の通信通話料も無くなるわけだから
割引が消滅しても支払い額はほとんど変わらないんじゃない?
77 :非通知さん2011/01/12(水) 17:40:33 ID:oaed8pCR0
俺なんか旧定額プランに速度×2のオプションで四度目の年越しだぜ
灰鰤にするかな
78 :非通知さん2011/01/12(水) 18:12:38 ID:y8tj/uz+0
>>71
何故に新ウィルコム定額プランS?
新ウィルコム定額プランじゃだめなの?
81 :非通知さん2011/01/12(水) 18:45:46 ID:BMWiwgE30
>>71
パケットほとんど使わないし、通話はたいてい10分以内だし、
通話先はPHSが多いし。。。
子持ちなんでハートフルサポートで月額2200に出来るけど、
それでも新ウィルコム定額プランSで十分かな、と。
82 :非通知さん2011/01/12(水) 18:49:03 ID:BMWiwgE30
アンカーくっそ間違えた
>>78
83 :非通知さん2011/01/12(水) 19:24:35 ID:9o81NWns0
>>82
スレの無駄遣いはご遠慮ください、
84 :非通知さん2011/01/12(水) 20:01:28 ID:kDATy8J60
あと2-3ヶ月純減したら経営者サイドも魅力的な端末が無いことが問題なんだって気づくのかね。
今の流れだとandroid端末でも出さない限り純増はないと思うよ。
85 :非通知さん2011/01/12(水) 20:11:19 ID:p+c0YRZj0
ウィルコムを使っていない人に使ってもらうにはどうしたらいいかは分からないが、
おれがウィルコムに満足する方法なら知っている。
86 :非通知さん2011/01/12(水) 20:18:59 ID:jMlt9/d80
マツケン以降の無能無策ぶりのツケだわ
今更何をやっても無理
端末も何も魅力的なの無いし
89 :非通知さん2011/01/12(水) 21:05:10 ID:qD7y1o320
誰とでも定額自体は良かったのだが、端末が糞過ぎ
そして、マシなのは高過ぎ
91 :非通知さん2011/01/12(水) 21:30:58 ID:thVaBLcE0
誰定は500回も発信しないから損した気分になるんだよ
むしろ100回500円なら自分にピッタリ!100回超えてもいいや十分特だし!
となってもっと伸びたと思うんだが・・・
92 :非通知さん2011/01/12(水) 21:35:35 ID:0YJol5vWP
ご存じでしたか?ウィルコムユーザーの97%がリア充だという事実を…
http://mitigatorlog.tumblr.com/post/2712327921
93 :非通知さん2011/01/12(水) 21:40:12 ID:QHqoWv890
>>92
ポリアンナ症候群の人が多くて、本人的にはリア充なんじゃないか
95 :非通知さん2011/01/12(水) 21:42:04 ID:sPfa2Agg0
NMPできるようにしてくれ頼む…
96 :非通知さん2011/01/12(水) 21:47:42 ID:mGb3nBE60
>>92
ここのへばりついてる信者はそのうちの3%の人たちという事ですね

わかります
97 :非通知さん2011/01/12(水) 21:48:59 ID:tlWeXv2q0
>>95
今時通話なんかしないから番号なんていらねだろ普通
98 :非通知さん2011/01/12(水) 21:56:03 ID:tlWeXv2q0
SPの乱発って2008/12から?
じゃあ今月から大純減?

これを見越して誰停導入だったのか
99 :非通知さん2011/01/12(水) 21:56:23 ID:/8cXk3VN0
最近の状況を見ていると、無能なマツケンがその場しのぎで行った愚作が、
ボディブローのように効いてきてる気がするなぁ

多分だれ定を契約した人は、全国で数万人程度はいそうな気がするんだけど
2年前の投げ売りで獲得したユーザーの解約がそれ以上にあるせいで
契約数が思うように伸びず、純減地獄から抜け出せない……という状況になってるような気がする。
100 :非通知さん2011/01/12(水) 22:04:53 ID:q56ZIESr0
いい加減、MNP参加しろww

もう、下手に入って番号も引き継げず脂肪というパターンを
新規も恐れているだろ。もし潰れてもMNPで番号が残せる
ぐらいの安心感がないと、沈み行く船に乗ろうと思うものは居まい。

101 :非通知さん2011/01/12(水) 22:09:25 ID:S9JX3ckh0
もうCMやってないな。中の人が各スレ見て反省してるといいんだがなあ。
新CMもあのパターンならもう本当に終演だべ。いいCM頼むぜよ。
102 :非通知さん2011/01/12(水) 22:31:28 ID:9o81NWns0
最後のCM

江口洋介「ブチブチ切れまくりだな。使えないなこのPHS、やるよ」
トータス松本「社長~!こんなのいらないっすよ!」

江口洋介「やっぱコレだな、ソフトバンクのiPhone!」
トータス松本「ク~ッ!」

アナウンス「PHSから3Gへ! ソフトバンク」

音楽:ウルフルズ「借金大魔王」
   貸した金返せよ♪ 明日金返せよ♪
103 :非通知さん2011/01/12(水) 22:56:35 ID:0YJol5vWP
>>96

自分で張っといてはんだが、俺も君も3%だ。
安心してくれ。
105 :非通知さん2011/01/12(水) 23:05:50 ID:Qd4OeOXL0
新しくできた新宿のウィルコムプラザを覘いてきた
客がたったひとり。ひとりだけど人がいるから入ってみた
たった一人しかいなかった客は本日解約予定の客だった・・・・・・・・
106 :非通知さん2011/01/13(木) 00:34:48 ID:lTOfPZFZ0
近所にWILLCOMストアが構築中だった。。
大丈夫か??
107 :非通知さん2011/01/13(木) 00:37:33 ID:C4WRwC8f0
>>106
解約受付窓口でしょ。
禿はユーザに優しいなぁ・・・・
109 :非通知さん2011/01/13(木) 09:46:25 ID:QzzfBZUv0
980円ユーザーが減っても、誰定の2430円ユーザーが入ってくればいいんじゃないの。
ソフトバンクだって8円の解約は結構あるはずだけどiPhoneが増えてるから儲かってるんだし。
110 :非通知さん2011/01/13(木) 10:31:08 ID:tJUS0fdT0
ただし、データ専用は他社ケータイで、通話はウィルコムで、と用途を完全に分けなければならないので、そこは要注意である。
通話料が定額なら、ついおしゃべりが多くなった月でも安心だ。加えて、しばらく話していない友達や家族にも気軽に電話をかけるきっかけになるだろう。
だれとでも定額で、通話を1回あたり10分以内・月500回までにおさえれば、月々2,430円だけでOK。
毎月のケータイ料金の請求も怖くない。
それに通話専用にウィルコムを使えば、スマートフォンの電池が長持ち。
通話中もスマートフォンを操作できるメリットもある。
そのうえウィルコムのケータイは「通話」に重点をおいたデザインだから、
すっぽり手に収まって使いやすい。
スマートフォンへの乗り換えに興味がある方、または、実際に2台持ちをしている方にとっては
ちょっと嬉しいお得がたくさんあるかもしれない。

スマートフォン+ウィルコムの2台持ちが「かしこい選択」 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/isorgnews/inpb/story/isports_inpb_2011010701/
111 :非通知さん2011/01/13(木) 10:48:09 ID:ivXbVH6J0
3月、佐々木希はウィルコムを卒業。
4月、ソフトバンクへ入学。 
112 :非通知さん2011/01/13(木) 10:56:08 ID:L9hq3Kmx0
>>111
白戸家、白い犬に隠し子が発覚、上戸に妹が登場だってか
113 :非通知さん2011/01/13(木) 11:37:14 ID:EaV6Dj5a0
>>110

通話によって「月々の支払いが1万円を超える、高額ユーザー」がお得
と書いてある部分をあえて張らないのはなぜだ?そこがキモなのに。
114 :非通知さん2011/01/13(木) 12:01:08 ID:oxQG4UA70
>>110
T-01Cとアドエス(&DD)の2台持ちな俺はどうすれば…
115 :非通知さん2011/01/13(木) 12:06:56 ID:W42ES9vD0
WILLCOMも加入者数の毎月発表の内訳だしたらいいのに。
音声系とデータ系と分けて。
そしたら、誰定の効果がわかるし。
通信系の解約が多いのかなどわかるのに。
できたら、法人、個人もわけたら・・・・。さすがにこれはしないか。

116 :非通知さん2011/01/13(木) 12:29:09 ID:qTpX4OAN0
>>115
誰定の効果がお前らに分かろうがどうでもいい。
119 :非通知さん2011/01/13(木) 13:05:27 ID:N/kH1sFl0
まあ法人相手だったら巻き取りでiPhoneの無料配布があるかもしれんな
121 :非通知さん2011/01/13(木) 14:57:59 ID:KkLq3xH40
情報セキュリティの危機管理が厳しい大企業はスマフォなんてもってのほか。
電話としても圏外多すぎて役にたたんだろ。
122 :非通知さん2011/01/13(木) 15:03:20 ID:WE1I7tpq0
現在パケコミネットなんだけど、機種変更する時って料金コースそのまま
パケコミでもOKですか?
123 :非通知さん2011/01/13(木) 15:16:37 ID:JJBLJ/h00
ウィルコムはいつも踏み台?w

291 :白ロムさん :2010/11/28(日) 00:47:07 ID:/Ckuux/D0
今日、渋谷で新機種のアンケートうけてきたよ。
auでSHARP。Android搭載で普通のケータイのテンキーが搭載された
フルフェイススライドケータイだった。
スペックは3.7インチタッチパネル3D液晶搭載までしか見せてくれなかったが
デザイン的には横幅が広い感じで角ばっている。雰囲気的にはW64SHに似てた。
画面下に静電パッド?みたいなのが四つあった。
(IS03の画面下のが静電パッドになった感じ)
今回のアンケートはA~Gまで色があって色についてのアンケートだった。
最後にSH-03Cで3D映像見せられ終了。
明らかガラケーとスマートフォンのハーフでした。
たぶん夏に発売されるか追加発表だと推測。
 
390 :白ロムさん :2010/12/05(日) 23:30:58 ID:eyQTSSMu0
今日のアンケートは>>291とは別の奴だったな
・スライド(QWERTYキー)
・縦128×横63×厚15(重さ不明)
・Android 2.2(スナドラ世代不明)
・4.0インチFWVGA(3Dの有無不明)
・8Mカメラ
・内蔵メモリ1GB+microSD4GB付属
・ワンセグ・赤外線・FeliCaあり、防水なし
・グロパス(CDMA+GSM)
124 :非通知さん2011/01/13(木) 15:42:43 ID:wHI+6yEZ0
>>29
なんかPHSの出荷数は相当多かったみたいだし、
解約が異常に増えてるんじゃないかなぁ。
125 :非通知さん2011/01/13(木) 15:43:57 ID:wHI+6yEZ0
>>30
地方でもそれらのエリアが充実してきたら?
126 :非通知さん2011/01/13(木) 15:51:19 ID:wHI+6yEZ0
>>101
一応仮にもプロがやっているであろう仕事でしょ。
ネットの掲示板一つを参考にしてどうするの?
そういう発想、危ないよ。
128 :非通知さん2011/01/13(木) 17:58:14 ID:Xwjwk93u0
動きの早いSBから来てる経営陣に新たにテコ入れする動きがないとこを見ると、12月の結果に手ごたえ感じてるのか?

これからSP投げ売りの期限切れが数カ月続くのに余裕だなぁ
130 :非通知さん2011/01/13(木) 18:22:46 ID:OTseM5lj0
振り返ってみたら、W310Kの後もnicoにXPLATEに980SIM、アドエス、03、NS、9とほぼ一年間SPモデル連発してるな、二年前

どうすんだ今年www
131 :非通知さん2011/01/13(木) 19:04:03 ID:1vLlA78O0
SP客は引き止めない。早く出ていけ、っていう事じゃないの?
133 :非通知さん2011/01/13(木) 19:14:47 ID:VZNb4wv30
三末停波、二末発表ってところ?
最後はあっけなかったね
135 :非通知さん2011/01/13(木) 19:34:26 ID:OTseM5lj0
>>131
それで一年純減続いて平気ならいいけどw
136 :非通知さん2011/01/13(木) 19:44:45 ID:Xy79ITuXO
>>130
信者でさえ呆れるほどヤケクソ気味にSP乱発してた時期だからな
本当にどうする気だろうか
137 :非通知さん2011/01/13(木) 19:51:37 ID:85FNskny0
12月も純減…。最近はデータ端末の解約が多いですね…。

ウィルコムプラザ札幌 (wpsapporo) on Twitter
http://twitter.com/wpsapporo

らしいからね。
138 :非通知さん2011/01/13(木) 19:54:01 ID:85FNskny0
miyakawa11
ご指摘有難うございました。急ぎ削除致します。

今頃、さるかに動画削除w
http://www.willcom-inc.com/ja/ad/sarukani/index.html
140 :非通知さん2011/01/13(木) 20:06:36 ID:tMO5FyFx0
さるかにを本気で信じた信者w
実際は、さるかに所か禿犬グループへ
141 :非通知さん2011/01/13(木) 20:13:18 ID:g0b+3iSG0
>>124
ここまで新規優遇していると解約新規で端末が売れるのは当たり前
>>130
そのまま新つなぎ放題シンプル980円や新定額シンプル780円に移行させればいいのに
142 :非通知さん2011/01/13(木) 20:46:00 ID:UmTUb6r+0
宮川自分のとこのサイトも見てないのか
無能だな
143 :非通知さん2011/01/13(木) 21:00:48 ID:NwsJg5pf0
データ通信サルカニ合戦(笑)
いや、なんとなくスルーする気だったんですが、ちょっとうがって考えてみると意外と笑えるネタ。データ通信サルカニ合戦。
このネタ、要するに、猿をイメージキャラクターに立ててデータ通信市場を席巻しているイーモバイルを意識して、「うちはそりゃのろまでドンくさいカニかも知れないけどさ」と言う、
やや自虐ながらも、負けませんぞというメッセージを発している、まぁそういうネタなんでしょうけど。
でもね、ちょっと、本来のサルカニ合戦のストーリーを思い出してみて欲しいんですよ、ここで。どういうストーリーでしたっけ。
簡単にまとめちゃうと、猿に騙されてぶっ殺されたカニの子供たちが、栗、蜂、臼、牛糞(?)に頼んで敵討ちをする、って言うお話。
まぁものすごく端折っちゃうとこんな話ですよね。最終的にはカニが勝つんですよ、と言うところをウィルコムは言いたいんでしょうけど、ちょっと微妙なポイントがあって。
ってのが、結局カニは勝つんですけど、自力で勝つわけじゃないんです。栗、蜂、臼、牛糞の奮闘があってこそ、と言うより、実際は、カニはほとんど何もしなくて、
残りの助っ人がサルに決定打を与えることで敵討ちを達成するわけで。
(つづく)
144 :非通知さん2011/01/13(木) 21:02:26 ID:NwsJg5pf0
なんかさ、この話、要するに「ウィルコムは単体じゃイーモバに勝てないから、もっと強い人に頼っちゃうぜ」って感じじゃないですか?。
いやいやもう結論から書いちゃいましょう。「ウィルコムはドコモの網借りてイーモバに反撃しちゃうぜ」ってことじゃね?これ。
しかも物語では当のカニはほとんど何もしない(笑)。強い人に戦わせて自分は見てるだけ。ドコモのエリアと品質で切り崩しておいてから、
COREにバトンタッチする、と言う構想になんとなく合致して、そういうことですか、と思わず突っ込みたくなるやらニヤニヤしちゃうやら。
まぁ、この広告案を考えた人はそこまで意味を含ませたわけではないのでしょうけど、なんとなく、来年くらいのウィルコムの実情をきわめて正確に表しているような気がします。
もちろん、ドコモのネットワークを使ったサービスをしちゃうぜっていう話が本当だとすれば、と言う前提ですけど。
正直、私は最近のドコモのネットワークをきわめて高く評価しています。あらゆる指標で他社を圧倒しています。
ウィルコムのような弱小キャリアは、ドコモと良好なパートナー関係を構築・維持することが最良の選択なんです。ライバルのイーモバだって、ドコモローミングを利用しているくらいです。
147 :非通知さん2011/01/13(木) 21:04:20 ID:NwsJg5pf0
最高品質のネットワークをオープンに貸し出してくれるって言うんですから、これはもう、サービスプロバイダとしてはまず利用することを考えなきゃならないわけです。
もちろんいろんな制限や対価がかかってきます。サルカニ合戦では、臼や蜂は無償で協力してくれましたが、現実ではそうは行きません。
でも、それらの制限や対価をバイパスできる「自前の網」という抜け穴があるわけですから、これは強いですよ。定額の維持費で使い倒せる自前の網を持ったまま、他社のいいところだけ使える、
これは強い立場です。サルカニ合戦のカニよりもさらに強い立場です。カニ自身も相応の戦闘能力を持っているわけです。
ドコモは(3G免許を持っている)イーモバには網を貸さないと言うことが明らかなのですから、圧倒的に優位です。
つまりこのサルカニ合戦キャンペーンは、「ほーら、うちは栗やら蜂やら臼やら牛糞やらを味方につけちゃうよ、どうする~?」と言うウィルコムの余裕の宣戦布告なんですね。
えぇ、私の妄想の世界で、ですけど(笑)。と言う感じで、思わずニヤニヤしたウィルコムサルカニ合戦キャンペーンについての一言でした。
149 :非通知さん2011/01/13(木) 21:29:27 ID:5u2LHwhi0
SPモデル利用客が待ってましたと解約開始・・・
本当の地獄はこれからだなっ!
151 :非通知さん2011/01/13(木) 21:37:58 ID:85FNskny0
>>142
宮川じゃなくて問題はウィルコムのサイト管理者の方だよ。
懲戒処分ものでしょ、これは。
152 :非通知さん2011/01/13(木) 21:43:26 ID:YADd+xUK0
@Support_staff
Support_staff
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153 :非通知さん2011/01/13(木) 21:45:42 ID:YADd+xUK0
>>152
これ既出?
誰定紹介キャンペーン始まるんだね。
15ヶ月無料は良いかも。
154 :非通知さん2011/01/13(木) 22:10:15 ID:kOz4bnlH0
途中解除・解約の場合
別途、違約金頂きますだったら、最悪だな
156 :非通知さん2011/01/13(木) 22:41:43 ID:yTBFv5gl0
今は1台のハンディホンで、通話とデータ通信やってるが、
月額4200円以上かかってしまう。そのうちデータ通信費が2800円だ。

もうね、8xのGS契約を認めてくれるだけで、
2回線に増やしてもいいのに。
いきなり契約者数が倍になるのに。
早よ安くしれ。
157 :非通知さん2011/01/13(木) 23:11:46 ID:WYfgMAER0
8xのアウトレットが月額1980円は買いだな
でもあれモバイルにするには取り回しが不便すぎて駄目なんだよな
8xのどこでもWiFiが1980円で出たらな。。。
それか、本命はW-SIM一枚で8xか、二枚差しできる音声端末だな。
158 :非通知さん2011/01/13(木) 23:11:51 ID:L9hq3Kmx0
これソフトバンクのSupport_staffだろ。
これって、子会社の販促キャンペーンを親会社が全面的に応援するってことじゃない。

ツーカーに対するKDDI、あるいはドコモPHSに対するドコモとか親会社が、
ここまで支援したことがあったかな。
あるいは子会社の電波改善のため親会社の基地局鉄塔のロケーションを提供した例があったか。
裁判所の更生計画認可からわずか1ヶ月でここまでするとはソフトバンクがウィルコムの更生にいかに本気かわかる。

Support_staff
http://twitter.com/Support_staff
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約1時間前 Twitter for iPhoneから

.3年連続純増No.1に感謝して「純増No.1ありがとうキャンペーン」を実施 抽選で1,000名に
白戸家のお父さんグッズをプレゼントする「純増No.1ありがとうキャンペーン」を、2
011年1月13日(木)から2月15日(火)まで実施します。
3:18 AM Jan 12th Twitter for iPhoneから
159 :非通知さん2011/01/13(木) 23:25:55 ID:AF1oQuGD0
12月も純減で尻に火が付いて、キャンペーン開始か。
2人同時加入なら良いのかな。
160 :非通知さん2011/01/13(木) 23:34:54 ID:l7jvHiV30
>>138
沿革も2009年4月から更新ないぞと言ってほしいわ。
161 :非通知さん2011/01/13(木) 23:36:09 ID:qaPyq/T30
とりあえずばら撒いとけって言うマツケン時代からの悪い伝統は引き継いでいるな
162 :非通知さん2011/01/13(木) 23:38:17 ID:AF1oQuGD0
携帯に対して有利な点が価格くらいしか無いんだから、値下げしてばら撒くしか無いわな。
163 :非通知さん2011/01/13(木) 23:44:25 ID:l7jvHiV30
結局、WVS終了で値上がっちゃうマツケンのSPモデルは最悪の施策だったわけだ。
166 :非通知さん2011/01/14(金) 02:17:00 ID:Mad9aGgF0
紹介しないとお得にならないのか
電波劣化してるなか人に薦めにくいわな
普通に新規契約のキャンペーンにすればいいのに
167 :非通知さん2011/01/14(金) 02:26:54 ID:8qxssaG90
>>166
ソフトバンクで導入してるっステムをそのまま流用だからね
逆に言えばソフトバンクで成功してる手法で失敗するならPHSには価値が無かったと断言出来る事になるね
168 :非通知さん2011/01/14(金) 02:30:22 ID:M8iFDxyk0
今後どうなるか分からないものを知人や友達に勧めて、だんだん劣化していくと気まずいわな。縛りも長いし…
契約ごとで周りを巻き込まなきゃ安くならないキャンペーンは止めて欲しいよ…
170 :非通知さん2011/01/14(金) 05:22:54 ID:kR3MeHpD0
>>137
うちの会社も「遅い遅い」って8Xを大量契約して毎月ウン百万お布施してましたが、今は芋もしくはウィルポのドコもに流れましたね
171 :非通知さん2011/01/14(金) 06:43:24 ID:V4xQlrvD0
>>84
そんなこと言ってる時点で純減の原因分かってないと思うw
172 :非通知さん2011/01/14(金) 07:05:07 ID:dEd99fbA0
>>171
端末、エリア、コスパ、サービスが原因だろう
Android出してたらそれなりに売れたでしょう。
いまだしてもどうかなってのはあるが

え、なにadrの風評が原因といいたいのかjk
173 :非通知さん2011/01/14(金) 07:20:37 ID:i+1GxFh70
SoftBankグループに入ったなら、まずは請求を1本化して、ポイント制度も1本化とかして欲しい。
そしてSoftBankとウィルコム間での無料通話。無料メール(ウィルコムは元々無料だけど)
174 :非通知さん2011/01/14(金) 07:30:17 ID:Ye4wfYuV0
>>172
端末:HBは売れてる
エリア:同じぐらいで純増してたときもあった
コスパ:相対的に他社がよくなったんで影響大
サービス:他社の悪いところを真似るし

>Android出してたらそれなりに売れたでしょう。
本領発揮できない通信速度では、儲かるまではいかないような

他社が1000円になったとき、さっさとプランSを一般化しないから
高いイメージになった。
SPモデルで2年後買い換えないと高くなるっていうんじゃ、
それを機会に他社に移るに決まってる。
基本料安くしても、WV割引も料金の範囲内でしか割引しないのに
値下げしないもんな。
175 :非通知さん2011/01/14(金) 08:45:07 ID:5VdpARPH0
誰とでも定額のW-SIM条件があるからSPモデルの解約は悩ましいな。
(W-SIMは2010年11月末以前の契約が必要)
2月末までに誰とでも定額付加すれば維持してもいいかな。
定額プランSも3年契約でさらに通話単価が倍だから要注意。
ファミリーパックが組めるならSなしの定額プランのほうがいいかも。
誰とでも定額の10分/500回に納まるつもりでも、

アンテナ撤去で圏外が増えれば転送通話料を高い通話単価でがっぽり取られるよ。

WV割引満了を待っていたら、誰とでも定額の付加は一応2月末が期限だから要注意。
各種キャンペーンはいつも延長されるが、この条件は微妙かな。
176 :非通知さん2011/01/14(金) 08:49:21 ID:yHYably70
ハニービーって、売れてるっていうより、
ほかにないので我慢してこれにするって感じだよな。
177 :非通知さん2011/01/14(金) 08:52:16 ID:4wH8Ht1R0
WSIMのだれとでも定額解禁は必須だろうな。あとまともなガラケーとAndroid投入も必須。
基本料金も1450円は高い。メール定額はいらないから980円にして、メール定額はオプションにすべき。
178 :非通知さん2011/01/14(金) 09:05:27 ID:o7qDXbB30
>>177
今日も乞食丸出しで安心したw
179 :非通知さん2011/01/14(金) 09:10:37 ID:LyMXr7Se0
マッククーポンでお世話になったサイト、ついに更新されなくなったな。
http://mcj.ath.cx/mc/
180 :非通知さん2011/01/14(金) 09:14:58 ID:GpCBygtE0
>>173
請求一本化・ポイント制度一本化はないだろう。どうせ6年後には清算する会社だし。
SoftBankとウィルコム間での無料通話と無料メールは、やる可能性はあると思う。
特に通話。
孫さんはぼうだほん日本法人を買った時「携帯電話会社として買ったんじゃない。モバイルインターネット会社として買った」と言ってる。
実際にSBM内通話は時間制限あるがほぼ無料だ。
であれば、それをウィルコムへ拡大する可能性はある。
181 :非通知さん2011/01/14(金) 09:20:52 ID:4wH8Ht1R0
>>180
清算する会社と見てるなら一本化はしないだろうね。
これからも残していく気があるなら、一本化はコストダウンに繋がるからやるべき。
182 :非通知さん2011/01/14(金) 09:30:40 ID:yHYably70
ウィルコム1本持ちのユーザーとしては
アンドロイド投入はうれしい。

が・・・
そんなことしたって、
しかたないだろな。
183 :非通知さん2011/01/14(金) 09:47:27 ID:KJO5H0Jb0
現状は裁判所管轄下の更生会社だから、請求書の一本化は困難。

借金の返済が順調で更生会社の肩書きが外れればソフトバンクの連結会社になり、請求書の一本化や、
ブランド、あるいは会社自体のソフトバンクへの一体化も可能になってくる。
184 :非通知さん2011/01/14(金) 10:09:56 ID:pMNOJZMJ0
>>183
うわぁ、きもちわりいなぁ・・・。
MNPさえあればSBからさっさと逃げ出すのに。
188 :非通知さん2011/01/14(金) 10:53:24 ID:KJO5H0Jb0
必死にSBを憎んでいたのは、信者達だったのだが
190 :非通知さん2011/01/14(金) 11:38:02 ID:8AMjlshC0
このキャンペーンじゃ弱いよな。
間もなく、他者は学割の時期に入るのに..
基本料3年間無料とかにしないと厳しいよな
191 :非通知さん2011/01/14(金) 11:40:30 ID:4wH8Ht1R0
基本料金0、だれとでも定額0、端末0で配れば良い。
192 :非通知さん2011/01/14(金) 11:45:08 ID:o8IbllIp0
SPモデル二年使ってくれた客にもだれ定オプション無料キャンペーン適用すればいいのに
ほんとに解約引き止めはする気ないんだなw
長期既存ユーザーを相変わらず無視とは余裕だね
193 :非通知さん2011/01/14(金) 11:57:21 ID:Rk3AGzKN0
SPモデル使ってるような訓練された乞食は安く使えそうなキャンペーンやれば勝手によってくるだろ
197 :非通知さん2011/01/14(金) 12:20:46 ID:GpCBygtE0
>>191
再び倒産→清算の道があるだけ。
199 :非通知さん2011/01/14(金) 12:38:06 ID:t/8bbXoX0
そもそも誰から紹介してもらったらいいのかな?
周りにだれ定使いいないんだけどw
紹介する側は面倒だからパス
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